Enjambre de Alimañas (Dudas, Listas, Comentarios...)

    The "Behind the scene" blog has a new issue: Issue 7 - MOAR 2.0 Spoiler and a Sneak Peak at DL. Read it if you want a few glimpses of our design work!

    • Es que mi idea del asesino cibernético es infiltrarse e ir acechando o explorando, solo o con acechantes. No es la idea que vaya con una unidad, porque es tan sencillo como que no le peguen a él y ya está. Si gran aguante solo se renta si absorbe daño, y si va en una unidad le pegan a la unidad y su chapa y especial son ignoradas.

      Y bueno, no saqué mil moridos, porque jugué con las reglas de funerarios, con lo que saqué una cincuentena de esqueletos y el resto carros, monstruos, máquinas de guerra y tal.
    • Portador de Tormento wrote:

      Hombre, yo creo que es indudable que nosotros estamos bastante mal. Bastante, bastante. La prueba es que a la final solo va un Skaven. Eso querrá decir algo, no?
      A eso hay que darle un valor relativo. Los equipos etc hoy en dia se hacen mas pensando en tacticas de equipo, o en el meta, que en el ejercito como un ente aislado. Por ejemplo, creo que Custodes, uno de los favoritos, lleva en su equipo unos Infernal Dwarves, que yo creo que estan peor que las ratas.

      Simplemente creo que hoy en dia hay listas (que no ejercitos) que hacen mejor papel en el rol de escudo (el tradicional ratuno), y que los ejercitos elegidos van por ahi. Y la potencial lista de vivermin para atacar no compensa el riesgo. Yo personalmente no noto mucha bajada, pero claro, yo antes no metia la cantidad ingente de disparos de otros.
    • Dos cosas

      Enekruti wrote:

      Portador de Tormento wrote:

      Hombre, yo creo que es indudable que nosotros estamos bastante mal. Bastante, bastante. La prueba es que a la final solo va un Skaven. Eso querrá decir algo, no?
      A eso hay que darle un valor relativo. Los equipos etc hoy en dia se hacen mas pensando en tacticas de equipo, o en el meta, que en el ejercito como un ente aislado. Por ejemplo, creo que Custodes, uno de los favoritos, lleva en su equipo unos Infernal Dwarves, que yo creo que estan peor que las ratas.
      Simplemente creo que hoy en dia hay listas (que no ejercitos) que hacen mejor papel en el rol de escudo (el tradicional ratuno), y que los ejercitos elegidos van por ahi. Y la potencial lista de vivermin para atacar no compensa el riesgo. Yo personalmente no noto mucha bajada, pero claro, yo antes no metia la cantidad ingente de disparos de otros.
      Dos cosas. Bivermin? Si te refieres a dos VL, no caben. Y que los enanos del Caos están peor? No estoy para nada de acuerdo. Excepto el disparo, todo es bueno y los inmortales son la mejor unidad de CAC del juego, ahí ahí con los maestros.

      Y Erik, lo que quiero decir es que a la final van 128 jugadores. 16 de ellos podían llevar Skavens y solo uno de ellos ha decidido hacerlo.
    • Lo de los nano caos es unas risas. Con el nerfeo tras el mundial se repitió tanto que estaban en la mierda que al final nos lo creímos y todo! jejeje

      Luego te pones a repasar y:

      Acceso a fuego y alquimia (ademas de casi inmunidad a fuego en gran parte de su ejército y su facilidad para combar con alquimia).
      Arcos baratos en básica, además de los de la flintock, que son caros, si, pero son buenísimos... disparan bien, pegan bien, chapan bien...
      Los kdais pequeñitos ya ni mención hace falta, alrededor de 10 veo siempre.
      Las máquinas... 340 puntos por un lanzacohetes demonio de r6, 5 heridas, chapa de 4s y especial a 5s? Y puedes poner dos y te sobra para dos gunnery team que por 100 puntos se ríen de nuestras amerratas. Todo ello en dos categorías diferentes de disparo, para que se puedan poner máquinas por un lado y tiros por otro. Mientras, las ratas todo en la misma, y bastante peor jeje
      Inmortales repitiendo para impactar y repitiendo para herir, con un heroe de f6 1d3 heridas que también repite todo. Y ahora ni el estandarte de los golpetazos hay que pagarles, que ya lo tienen de serie...
      La tanqueta de disparo, que tiene tela también...

      Vale que solo se juegan una o dos listas practicamente, pero las que se juegan son una fumada y bien gorda jajaja
      Argentine ETC 2015 Team: Skaven

      The post was edited 1 time, last by epoepo ().

    • Joe Epoepo, al final me pondre a pintar nanocaos :D . Me fio de tu criterio, porque tu le das mas a esto, pero no veo a las ratas tan mal. El pebetero es tan bueno o malo como antes, y las picadoras y flagelolocos son mucho mejores.

      No se, es que yo siempre he jugado ratas con mentalidad ratuna: si sale bien pues bien y si sale mal... culpa del empedrao :P .

      Yo solo se que mi lista habitual, con su hordaca de alimañas, apenas ha cambiado respecto a la version anterior, ya que no metia tanto disparo. Aunque reconozco que no la juego tanto. Mi tiempo es muy limitado.
    • Enekruti wrote:

      Joe Epoepo, al final me pondre a pintar nanocaos :D . Me fio de tu criterio, porque tu le das mas a esto, pero no veo a las ratas tan mal. El pebetero es tan bueno o malo como antes, y las picadoras y flagelolocos son mucho mejores.

      No se, es que yo siempre he jugado ratas con mentalidad ratuna: si sale bien pues bien y si sale mal... culpa del empedrao :P .

      Yo solo se que mi lista habitual, con su hordaca de alimañas, apenas ha cambiado respecto a la version anterior, ya que no metia tanto disparo. Aunque reconozco que no la juego tanto. Mi tiempo es muy limitado.
      Tienes razón en que esa lista no ha empeorado, pero es que antes ya era maluza xD Las alimañas son una basura infecta para ser nuestra élite de CAC xD
    • Buenas, soy rata jugador de banzai

      como unico jugador rata en la final, eh de decir que me sorprendio,
      estamos en la mierda pero no lo veo para tanto, bajo mi punto de vista se a transformado en un ejercito mas de especialista,
      no autoplay como ediciones anteriores.
      Considero que hay varias listas potentes de ratas, pero aveces hay que mirar un poco mas lejos de lo tipico.
      Espero hacer un papel digno en la final en nombre de todas las ratas jajaj

      saludos
    • Portador de Tormento wrote:

      Las alimañas son una basura infecta para ser nuestra élite de CAC xD
      Bueno, yo he tenido discusiones fuertes con peña por eso. Si las alimañas se supone que son los guerreros de élite, los hombres rata más fuertes y guardaespaldas de líderes skaven, porqué son Core, tienen Fuerza 3 y no tienen Bodyguard?
      Pero bueno, si la gente quiere claneros con alabarda y pesada en vez de guerreros alimaña con todas las letras quién soy yo para decirles que están equivocados...
    • Ahora mismo las ratas solo valen para jugar en equipo, y como allí manda mas la estrategia emparejando, pues suelen sacar buenos pairings y por lo tanto buenos resultados. En la final de España solo hay 1, en Europa se ven algunos mas en los pre ETC, veremos cuantos se ven en la final por equipos o el individual en Salamanca.

      En torneos individuales dejan mucho que desear ahora mismo. Hay ejércitos a los que directamente no podemos ganar. Este sábado estuve en el torneo individual del que habla Erik, gane a un Silvano 15-5, a un Demonio mononurgle 19-1, y en la final mesa 1 un Alto Elfo me barrio de la mesa 0-20, desde el turno 1 yo ya sabia que era imposible ganar esa partida, impotencia total...

      70 Disparos por turno, mil Leones, Balandra, Carro inmortal, Druidismo, etc etc... Me borraba dos unidades por turno ya que tampoco tenia donde esconderme, y a un torneo individual no voy a jugar a esconderme.....

      Si es cierto que las ratas no son el peor ejercito ahora mismo, pero han bajado muchísimo, solo se ven listas con Pebetero, Doom Blade, Asesino, Portadores y disparo..... Tenemos mas de medio libro lleno de unidades que no podemos usar.....

      Espero que para la próxima versión corrijan todos nuestros fallos, no quiero que mi ejercito sea el mejor, quiero que sus unidades sean jugables, divertido y con variedad.

      Saludos.
    • caballero89 wrote:

      Buenas, soy rata jugador de banzai

      como unico jugador rata en la final, eh de decir que me sorprendio,
      estamos en la mierda pero no lo veo para tanto, bajo mi punto de vista se a transformado en un ejercito mas de especialista,
      no autoplay como ediciones anteriores.
      Considero que hay varias listas potentes de ratas, pero aveces hay que mirar un poco mas lejos de lo tipico.
      Espero hacer un papel digno en la final en nombre de todas las ratas jajaj

      saludos
      Compañero eres un valiente. Ya nos contarás cómo se te da el torneo!

      Y qué decir, muy de acuerdo con Erik. Las alimañas no valen la pena nunca. Bueno, sí, si te sale carga atronadora con el brebaje o para llevar la Vara de Rayos. El resto lo hacen mejor 60 claneros con lanza, en mi molesta opinión.

      El principal problema que tenemos es fuego que nos destroza. Pero claro, cualquiera lo vio: antes el disparo era, en una escala de 10, un 10. Y el combate, en la misma escala, un 2 (la campana es inútil). Ahora, el disparo es un 2 y el combate un 2. Pues qué quieres. Cualquiera lo habría visto... menos los ************* que están llevando este proyecto.
    • Erik Zorninsson wrote:

      Portador de Tormento wrote:

      Las alimañas son una basura infecta para ser nuestra élite de CAC xD
      Bueno, yo he tenido discusiones fuertes con peña por eso. Si las alimañas se supone que son los guerreros de élite, los hombres rata más fuertes y guardaespaldas de líderes skaven, porqué son Core, tienen Fuerza 3 y no tienen Bodyguard?Pero bueno, si la gente quiere claneros con alabarda y pesada en vez de guerreros alimaña con todas las letras quién soy yo para decirles que están equivocados...
      Pues o estoy de acuerdo en esto. Yo prefiero que las alimañas no sean bodyguard, ni F4. Más que nada porque entonces serían más caras En todo caso, que pusieran una unidad de élite de verdad aparte, lo que tampoco va mucho con el trasfondo del ejército. A mi me han dado muchas alegrías, claro que jugar un ejército full pintado de ratas es una gozada que siempre te hace ganar, aunque sea una buena tarde.

      No estoy de acuerdo en que esa lista fuera mala. Lo que pasa es que era una lista donde meter el 20 es muy difícil. Aunque yo hablo de partidas en entorno local, ya que de ambiente ETC no digo nada, porque entre las reglas de equipos/pairings y la normativa en sí del torneo (pactos, techo de puntuación por ronda) hacen que eso sea otro mundo, donde se prima en exceso el 'catenaccio', para mi gusto, aunque en esto ya entramos en el terreno de preferencias de cada uno.

      Portador, quizá lo que quisiste decir es que en el formato ETC las ratas están en la mierda :D :D :D (ahí es posible que sí que tengas mucha razón, aunque lo dicho, saldrá en otoño la 1.4 y a saber cómo queda esto).

      PD: En lo que estoy muy de acuerdo es que los que llevan el proyecto de 9a yo les veo más perdidos que un gremlin en el poblado de los pitufos.
    • A las alimañas una R4 o una defensa innata de (6+) para representar que son las mas grandes y duras.
      O que no sufren los efectos perjudiciales del brebaje (o que puede repetir)
      Liderazgo 6
      No se, algo que las haga interesantes.

      Habitualmente se las distingue de sus compañeros más escuálidos porque sobresalen una cabeza por encima de ellos, con unos cuellos gruesos y una constitución mucho más fuerte.Al ser guerreros más grandes y agresivos, las jóvenes Alimañas suelen superar al resto de Skaven en las peleas por la preciada comida, de hecho, si son particularmente fuertes probablemente los más débiles de la camada acabaron formando parte del menú.






    • Pues eso, Fuerza 4.

      La R4 es mucho menos habitual como upgrade de atributos, además de que ya tenéis una unidad en el ejército, conocida como monjes de plaga, cuya R4 es su característica más relevante. Darle R4 a otra unidad significaría dos cosas, que por sistema se pudiera hacer un ejército de R4 cual enanos siendo ratas y que los monjes perderían gran parte de su interés.
    • Enjambre de Alimañas (Dudas, Listas, Comentarios...)

      caballero89 wrote:

      Buenas, soy rata jugador de banzai

      como unico jugador rata en la final, eh de decir que me sorprendio,
      estamos en la mierda pero no lo veo para tanto, bajo mi punto de vista se a transformado en un ejercito mas de especialista,
      no autoplay como ediciones anteriores.
      Considero que hay varias listas potentes de ratas, pero aveces hay que mirar un poco mas lejos de lo tipico.
      Espero hacer un papel digno en la final en nombre de todas las ratas jajaj

      saludos


      Al final como quedaste en la final? Es mucho pedir que postees la lista?

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      Darkram wrote:

      Al final como quedaste en la final? Es mucho pedir que postees la lista?
      Sergi "Rata" Caballero- The Vermin Swarm

      Characters [40%]: [1346]  29’9%, Core [25%]: [1130]  25’1%, Special [1520]  33’8%, Tunnel Gunners [30%]: [500] 
      11’1%, Built and Bred [30%]: [0]  0%,

      [386] - Tyrant [Character]: General, Shield, Heavy Armour, The Doom Blade.
      [210] - Chief [Character]: BSB, Sceptre of Vermin Valour.
      [380] - Sicarra Assassin [Character]: Lethal Strike, Potion of Strength.
      [160] - Rakachit Machinist [Character]
      [210] - Rakachit Machinist [Character]: Ring of Fire.
      [595] - 40 Blight Brotherhood [Core]: M, S, Flaming Standard.
      [273] - 23 Rats - at - Arms [Core]: M, S, C, Spear.
      [262] - 22 Rats - at - Arms [Core]: M, S, C, Spear.
      [250] - 11 Plague Disciples [Special]
      [270] - 3x12 Plague Disciples [Special]
      [90] - 2x2 Rat Swarm [Special]
      [140] - 2x1 Meat Grinder [Special]
      [250] - 2x1 Lightning Cannon [Tunnel Gunners]
      Total: 4496

      PUESTO INDIVIDUAL: 21 DE 128 CON 65 PUNTOS
      152011910




      SALUDOS
      Oponiendo picas a caballos
      Enfrentando arcabuces a piqueros...
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      Erik Zorninsson wrote:

      Podemos decir que los incensarios son muy correctos y balanceados? XD
      Hombre, solo un jugador skaven... tan rotos no estaran... otras veces Txinitxi me ha saqueado la estanteria de portadores, y esta vez han pasado... algo lo explicara, digo yo :D :D

      Yo para explicar el exito de esta lista (para mi es un exito) apuesto mas por la combinacion de jugador veterano y de lista fuera de los canones del meta del momento, que tiene sus ventajas.
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      Buenas,
      pues el TOE fue bien, la lista funciono bien,
      ahora la e mejorado mucho con muy buenos resultados,
      de todas formas el ejercito no esta tan mal como parece, simplemente creo que en españa no se encontro el potencial del ejercito, solo hay que ver que en europa todos los teams los juegan.
      Lo que también es cierto es que un jugador vermin de toda la vida no se encontrara comodo con esta lista ya que el juego es muy distinto.

      saludos